L"atelier Fantasia缤纷设计总监江欣宜（Idan Chiang）

作为一位出色的室内设计师，江欣宜的顶级豪宅项目遍布各地。且自2010年起，她将艺术品融入设计中。疫情三年，其以独特的角度观察着人们的收藏态度和消费行为。时尚芭莎艺术独家专访江欣宜，与之探讨对职业生涯、艺术收藏及市场趋势的理解与感悟。

【资料图】

从设计到收藏

BAZAAR：疫情后，你室内设计高端项目的接单量有何变化？

江欣宜：我的工作锁定各城市最高端的案子。疫情期间，高端交易案不减反增，尤其在去年达到高峰。因为这三年的财富结构改变很大，金融动荡时，越有脑筋、越懂得操作的人获利空间越大，所以有很多新富阶级入场。他们会想把财富转换为恒定资产，也就是房地产。

这些人想让生活转型，而我们又很懂高端生活方式，就会做教育工作，帮助开拓视野。其实，你会发现业主可能花几千万人民币装修，但一年只住一个月——他们想在各个城市里都有资产分配，会用很高的预算做设计，以便将来转卖。因为找知名设计公司做设计，如同请建筑大师为建筑保值。高价值的建筑，室内设计一定相匹配，以及有恰当的艺术品和整体氛围相衬。这样的房地产在转卖时才会有它的价值。

BAZAAR：这三年的年轻客户是否会多一些？

江欣宜：疫情前，我的客户中“老钱”比较多；但疫情后，45岁以下的客户大约有2/3。年轻客户中，有业主在28岁就买了台北最顶级豪宅的高楼层；也有某虚拟货币的发明人，四十几岁，很年轻。反而是年纪稍长或传统实业家对这种消费会觉得不安。年轻人承担风险的能力会高一些。

江欣宜的室内设计，挂有艺术家徐累的作品，梵悦万国府，北京

BAZAAR：你从何时开始在室内设计里增加艺术品陈设？

江欣宜：2010年我开始收藏艺术的时候，起先是我在拍照时放了一张收藏，业主觉得墙面上有艺术品还不错，就开始思考自己是不是也买一件。所以你要自己先收藏，花心思规划，公开作品后，大家才觉得项目里因为有艺术品而产生了不同的感觉与生命力。

我们的工程可能有一年半的，加上设计是两年，别墅的话三年。期间，他们有很多机会去体验艺术，逛艺博会、画廊，也会向我咨询建议。

BAZAAR：那是在何时成规模地给设计项目增加艺术品？

江欣宜：从组织的结构变化开始。2014年左右，我研究陈设，成为这方面的老师；再后来，我开始接大陆的案子，比如深圳湾一号，也发现硬装和软装是两个系统。所以，我觉得如果把大陆和这边的案子一起进行，就势必要建立新的组织架构。此后，我们就有设计制度、软装、工程三个部门，其中的软装部门会请艺术院校毕业的学生。

灯光、保险、运输，甚至艺术品规划，我们可能比一般公司懂得多，所以能提供顾问服务。现在，这个系统发展得很成熟，已经可以做“客制”。比如，某大画廊的代理艺术家就能做客制，需要加收一定的价格。但作品的呈现客户不能插手，如果交付出来不喜欢，可以拿去销售。我们会跟不同的工作室联系，也知道每位艺术家能“客制”到什么程度。

江欣宜的室内设计，左侧为艺术家让·米歇尔·奥托尼尔的作品，右侧蓝色绘画为纳比勒·纳哈（Nabil Nahas）作品，大景大苑，中国台湾

江欣宜的室内设计，挂有大卫·莫雷诺（David Moreno）的作品，和平大苑，中国台湾

BAZAAR：疫情前后，客户对你们推荐的艺术品的消费态度有何区别？

江欣宜：疫情前，我们确认一件艺术品，可能需要让业主看到或现场沟通。有时候艺术品在瑞士、英国，我为了尽善尽美会陪同去看。但疫情后，很多作品和材料通过线上沟通他们也能接受，如果按以前的步骤肯定很慢。

BAZAAR：那疫情后，你们推荐艺术品的件数、单价和总价是否提高？

江欣宜：说实话，业主有更多预算放在艺术上。首先，新世代客户的逻辑很清晰，比上一辈更懂得尊重专业。只要你提供选择的空间，他们做决定很快。而且因为接收资讯的来源多，他们也相信空间里有艺术品能让氛围更好。尤其是现在很多名人的家居中有艺术品露出，“名人效应”让他们更容易接受，也包括录像、灯光、装置。所以，我们这两三年的案子会更活泼。

BAZAAR：大家也会追求画面更可爱、色彩更艳丽一些的作品吧？

江欣宜：我觉得很棒的是，大家对艺术品的形式更包容了。我们推荐过100万元人民币左右的录像，这在过去十年里都比较难。但放在室内的当代作品都偏向“甜美”。我还是相信艺术品承载了艺术家要传达的能量，如果探讨的议题比较沉重，放在居家空间就会影响心情。

BAZAAR：所以作为设计师，你其实并不想推荐相对晦涩的艺术品，对吧？

江欣宜：我本身也做收藏，我先生也是艺术家。我可以感应到艺术有能量，也不希望业主住进去后往负面走。因为毕竟不是美术馆，家和作品还是会形成共生的频率。这时候，选择艺术品很重要。我不会看形式，反而会看艺术家的自传、创作理念和本身的状态。

江欣宜的室内设计，挂有大卫·莫雷诺（David Moreno）的作品，和平大苑，中国台湾

谈购藏趋势

BAZAAR：很实际的问题，你的业主是否考虑这些艺术品未来的升值空间？

江欣宜：一半以上的客户不会问。我觉得亚洲人除非当初就抱着要研究、投资的心态做收藏，否则会把作品当成资产的一部分。出售资产的人，大家通常会觉得他们的财务有困难。其实，我们现在提供的艺术家名单在一二级市场都有不错的成绩。

BAZAAR：年轻客户在艺术品购置上会有多少预算？

江欣宜：一套房子平均100万-300万元人民币，不会再多了。他们不是投资，也不是专业藏家，如果将来要出售房子，可能会把艺术品打包一起卖掉。

你去思考一件事：通常豪宅的沙发或灯具的单价也要50万元人民币。对这些人而言，买一件50万元的艺术品跟家里的沙发是差不多的价格。沙发买了不能卖，而艺术品可以转卖，所以他们不管升值与否，至少比沙发好吧？但超过300万元人民币的作品又是另外一件事了。

BAZAAR：是否遇到过专业藏家？

江欣宜：我遇到过收藏赵无极的藏家。但不会是我做了方案，把灯光调好、墙面留出来，然后跟业主说去买一件赵无极。

室内设计要承担很多责任，我们不会为艺术品销售去承担这么高单价的责任。并且，我不见得比拍卖行了解这件事，万一经我们推荐的一件千万级作品有真伪问题——所以，我没法去做现代主义作品的推荐或规划。当代艺术更好推荐，只要是颜色和形状吻合，80%都能成功。

江欣宜的室内设计，右侧为达明安·赫斯特（Damien Hirst）的作品，宝辉秋红谷，中国台湾

江欣宜的室内设计，左侧为蒂埃里·费兹（ThierryFeuz）的作品，ONE PARK，中国台湾

BAZAAR：你也认识很多企业家朋友，无论年轻还是年长，他们疫情后在购买艺术品方面有何变化？

江欣宜：资产达到某种程度以上的人，在疫情期间更乐于去消费非必要性物品。经历很多动荡和不安后，他们发现钱无法保障一切，反而态度更开放，买东西更舍得花钱，200万元人民币的鱼缸、几百万元的厨具，做决定都很快。

这三年，我收到委托或销售高端商品比以前容易。你有没有发现在这期间爱马仕的股票涨了两倍？大家都想借消费来抒发情绪，更远的事太不稳定了。所以，艺术品市场为什么反而蓬勃发展？以前，大家会想一件作品在艺术史上有没有位置，是不是可以持续经营的艺术家，现在的购买单纯因为喜欢。

BAZAAR：所以出于消费心理的人更多了，做专业收藏、去研究的人可能少了？

江欣宜：以前觉得想做藏家才买艺术品，现在不是了。他们去艺博会，买一件作品和买包一样。你不能用收藏来定义这种行为，只能当成购买。很多年轻人收作品就是觉得拍照好看，晒在社交媒体上会获赞。现在的消费形态很多，某种程度上，购买艺术已经成为一种消费。

我觉得比较难过的点是：大家来台北当代打卡，曝光量最高的作品绝不是你最欣赏的那一件，通常都是卡通。这种操作模式会让真正应该被探讨的艺术家失去焦点，反而商业型艺术家受关注。但是，专业藏家不会变。哗众取宠的人进来能让市场更蓬勃，人家也只是拿买包的钱买艺术。我觉得不需要批评艺术太过商业化这种现象。

江欣宜的室内设计，挂有蒂埃里·费兹（ThierryFeuz）的作品，ONE PARK，中国台湾

BAZAAR：你觉得社交网络对艺术收藏有何影响？

江欣宜：可以从两方面看，一个是艺术家，一个是藏家。只要是好画廊，经营者可能都有点年纪了，会觉得Ins很“虚”，不会想到每年要花一定预算请懂社群逻辑的人来操作。但艺术家已经很会经营Ins，因此自由很多。他们可以与各地的画廊合作，不需要相同语言、不需要飞过去。当年，杰夫·昆斯（Jeff Koons）在杂志上买广告被视为离经叛道，现在多少艺术家都会拍照放在Ins上，再买赞助，做得好的人作品被全世界藏家购买的机会更高。

第二，艺术家在全世界都有能联系的画廊来销售作品。他们可能不再需要博览会或某一家画廊。甚至你会发现在类似Net-a-Porter的奢侈品电商中，可能在装饰品或家具区域也开始卖艺术品。这种社群媒体会不会改变艺术家看待自己的方式？我觉得会。新世代藏家也更习惯线上消费，觉得线上联系艺术家就可以。

BAZAAR：你也做收藏，作为设计师与藏家，现在什么样的作品能打动你？

江欣宜：曾经在一年里，迈阿密、香港巴塞尔、瑞士巴塞尔、弗里兹，我都去了，看到最后会麻木，漂亮的作品有很多。但我现在会更重视艺术家能否感动我，让我思考，和我的生命有呼应，不然买不完。

我会愿意收藏让我想起自己奋斗的过程、想起小时候，或是我跟某个人情感的作品。当我们年纪越大，能够感动我们的事情越少。我不再对很多事情感到兴奋。十年前，你会追逐米其林餐厅；十年后，你可能只想吃一碗通心粉。只因为它让你想起小时候父亲带你去吃饭的样子。

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策划、对谈齐超

文字整理于明祎

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